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网易汽车11月12日报道 11日凌晨4时,日产-雷诺CEO卡洛斯-戈恩匆忙抵达广州,这是他在本月中第二次到访中国。戈恩向网易汽车表示,日产电动车项目正式落户广东,日产电动车2011首先会以进口车的形式引进中国。他还透露,雷诺国产选址广州花都区,未来将会使用日产在中国的资源及渠道。
日产-雷诺CEO卡洛斯-戈恩
卡洛斯·戈恩采访实录
中国必将成为日产全球第一大市场
今年,包括英菲尼迪品牌的日产汽车在华前三季度销量累计达541,428辆,与去年同比增长35.2%。同时截至10月中旬,2009年东风日产累计销售已经超过40万辆,同比增长50.57%。就是这组数字让东风日产获得今年的“全球日产奖”。
日产汽车在北美、欧洲以及日本本土市场上的表现都不尽乐观,而中国市场依旧保持了35.2%的增长。戈恩坦承,“中国无疑是日产汽车目前最重要的市场之一”。
电动车在华需加大与政府合作
今年早期,日产和国家工信部签订了电动汽车的的长期合作协议。而在不久前,广东省发改委与日产自动车株式会社又签署了推进电动汽车示范项目的谅解备忘录,日产电动车项目正式敲定落户广东,落户东风日产。
据悉,在相应基础设施建设完成之前,日产电动车以及电池都将以进口的形式引入中国。
日产全新电动车“叶子”有望在2011年引入中国
电动车项目的核心突破除了成本的降低,消费者的接受程度也是电动车发展的关键。“假如价格太高,消费者一定不会接受,因此大范围的推广需要政府的支持与补助。因此我们希望能够尽可能的和比较多的城市签署电动车项目合作的协议。”戈恩说。
暂不建东风第三厂 调整中期目标迫在眉睫
按照东风日产的计划,将在2010年引入一款针对全球市场的紧凑型新车,也就是目前日产旗下最为畅销的微型轿车March。据悉,该车将于明年3月正式换代,而东风日产也将同步引入新车型。
产能是东风日产目前急待解决的问题
与此同时,东风有限也公布其增资计划。在广州花都,东风日产将要投资50亿建设第二工厂,届时东风日产在花都的总产能将达到60万辆,东风日产总产能达到70万台。东风日产花都工厂目前产能为36万台,襄樊工厂产能为10万台。
面对中国汽车市场的蓬勃发展,戈恩表示之前日产在中国市场所制定的中期目标已不合时宜。他说,“中国市场发展得太快,所以我们的目标也肯定会提高。虽然目前还没有具体的数字和计划”。
雷诺国产落户花都
花都第二工厂原为雷诺国产的计划用地
东风日产二厂的建设用地原本是为雷诺国产的预留厂房。未来雷诺国产的工厂建设,已有另外的后备土地。“所以我可以告诉大家,雷诺肯定会来到中国,也肯定会来到花都,但这一切都要等雷诺做好充分的准备。”戈恩还讲,“雷诺旗下多款车型与日产品牌可共享平台,可以充分利用资源,这是雷诺国产所拥有的优势”。
但是,雷诺国产的时间计划并不明朗,“我只能说是未来的某个时候。”戈恩表示。
网易汽车对话雷诺-日产CEO卡洛斯·戈恩
卡洛斯-戈恩在短短为期2天的中国之行中,接受了网易汽车的采访。对于媒体格外关心的日产电动车项目,戈恩反复强调必须加大与政府的合作,希望未来政府对够推行电动车购买补助规定,只有这样才能更大程度的推广电动车。
戈恩接受网易汽车采访
电动车项目需要加大与政府的合作
网易汽车:日产电动车项目落户东风日产的具体情况,包括什么时候国产、后续配套工作如何开展?
戈恩:电动车和电池,是两项非常重要的技术,也是日产战略性项目之一,在日产雷诺联盟中非常重要。我们准备2012年在全球范围内推广电动车,在2010年会销售一些有限数量的车型。
目前我们的战略是和不同地区的政府签署不同的协议,先带入一些有限的电动车和电池,使人们逐渐熟悉电动车产品。为此,我们需要得到本地政府的支持。
我们与广东省签署了协议,要把电动车带到广州。广东省方面,已经同意相应的基础设施建设,支持电动车的使用。按照这一协议,我们提供的电动车和电池都将是进口的,待机会成熟之后,才可能开始本地的生产与大范围推广。
我们发现中国的混合动力车卖得不是很好,其中的原因之一就是它们比其他的车要贵很多。在我们看来,电动车的大范围推广是有特殊条件的。最基本的条件就是为消费者提供激励措施,尤其是在中国。
大家知道,在美国,政府已经决定要为消费者购买电动车进行补贴,人们每买一辆零排放的车型,会获得7500美元。在法国是5000欧元,在日本是70万日元。这些措施促进了电动车的推广。
中国消费者的议价能力很强,所以我们要确保他们能够以与普通汽车同样或相近似的价格来购买电动车。再往前跨一步,如果希望在中国进行电池的组装,那么中国市场就要对电动车有广大的需求。而这种需求的创造,也同样需要我们对消费者有一些激励措施的。
我的观点很明确,希望推广电动车这种未来的技术。但如果要实现大范围的推广,需要有政府的支持,尤其需要政府对消费者的支持。
暂时没有建设第三工厂的计划
网易汽车:您一直提到扩产的问题,现在两班制之后的产能,有可能达到60万辆,您认为日产的速度能跟上中国车市发展吗?60万台是否足够?是否有建设第三工厂的计划?
戈恩:我认为目前两班生产达到的有60万产量,短期来讲还可以,长期看来便显得不足,。我们都看到中国市场在不断快速增长,未来几年也会如此。也就是说,我们需要增加产能。
目前,我们正在研究东风日产的未来发展方向,具体的成果还没有出来。希望东风日产将要做的决策,能够解决“如何进一步扩张在中国的产能,从而为中国市场做出更多贡献”的问题。我们还有其他项目主要是针对产能的,但不一定是新工厂的建设。
雷诺国产落户花都
网易汽车:合资公司去年宣布了到2012年的计划,但是鉴于目前东风日产合资公司发展非常快,所以这个目标会不会提前达到?目前有没有对合资公司有新的要求?同时您也是雷诺的CEO,雷诺是不是还想在中国造车,如果是的话,有什么计划?
戈恩:日产目前在国内的中期目标比预期高了很多,虽然要看2010年、2011年的销量预期,但是中期目标要调整这是毋庸置疑的。
东风日产即将扩建厂房的所在地就是原本雷诺国产的计划用地。但广州市政府的朋友也告诉我说他们对于雷诺国产的计划用地已有另外的安排。我可以告诉大家,雷诺肯定会来到中国,肯定会来到花都,但需要他们真正准备好之后。目前,雷诺在有难度以及俄罗斯都有相应的项目,也因为此,雷诺国产的项目遭到延迟。而未来,雷诺是能够日产在中国的资源以及渠道。但还是需要他们已经做好了国产的准备。
网易汽车:在经济危机背景下,面对丰田和本田的竞争,东风日产的快速发展对于日产全球在全球范围内或者在新兴市场,有什么帮助和意义吗?
戈恩:中国在2009年将成为全球最大的市场,所以所有的汽车厂商都希望来到中国争一杯羹。对于日产来说,我觉得中国很快将成为日产在全球范围内的第一大或第二大市场。这对我们是有很大影响的,中国将成为中期内最重要的市场之一。不仅在市场的销售方面,同时还在利润率方面。所以,我们要对中国的投资进行优先化,对于中国的产品进行优先化。
全新紧凑型车型明年引入
网易汽车:新一轮的金融危机中,中国的一些汽车企业在逐步进入国际汽车舞台,比如上汽收购了英国的罗孚,您作为汽车界的传奇人物,请评价一下中国汽车企业在这轮金融危机之后的地位。另外,之前有媒体报导说,东风日产可能会引进高于天籁级别的车型,请问这个消息是否属实?
戈恩:历史显示,每当出现一个比较大的汽车市场,至少会推出一个新的全球性的汽车厂商。所以,中国主要的汽车厂商未来会成为全球性的厂商,在全球范围内进行竞争。但是目前并不能断言谁将成为这样的厂商,究竟哪一家厂商会制定比较好的战略,从而从全球竞争中脱颖而出,我们还无从知晓。目前很多中国的汽车厂商正在利用海外资产来试图建立起自己的全球性业务,如果他们能够做得很好,那么全球范围内都将具有很强的竞争力。
我们明年将引进一个微平台的项目,这个项目是一个全球性的紧凑车型,但是并没有涉及到是否会高于天籁。
大规模推广电动车依然需要政府支持
网易汽车:刚才您提到在中国市场,您建议政府采用一些激励措施,你也举了日本、欧洲、美国的例子,我想知道是否这就是您之前说的降低电动车终端市场价格的方式之一。如果这个不是,对于日产自己内部来说,有什么样的方法可以使电动车产业化、商业化?
戈恩:我们正在积极地降低电动车和电池的成本,尤其是设计和制造方面,但是光靠降低成本是不够的,我们需要做到规模化。但是如果没有消费者需求,我们就不能做到规模化;而要得到消费者的需求,就需要让消费者知道电动车不存在多余的支付费用。很多国家的政府已经开始采取行动,包括美国、法国、英国、日本等等,已经决定要给消费者以激励措施。我并不能告诉中国政府应该做什么,我能做的是利用过去的经验做一些解释,以及同其他国家的对比。
在大范围推广电动车方面,首先电动车的费用必须不能高于其他传统车型。尽管电动车很创新,但结构并不复杂,而且我们也正在努力简化电动车和电池的生产。如果我们有很高的消费者需求,我们就可以把车和电池的成本降下来。那么即使没有政府的支持,我们依然可以成功的进行电动车的推广。
网易汽车:刚才戈恩先生反复提到中国市场未来几年还会快速增长,您自己得出这样一个判断,能否谈一下您的具体分析?我们看到这一轮金融危机,有很多新兴市场,像印度、俄罗斯,都是下滑的,只有中国呈现快速增长态势,您怎么看待?您希望把电动车降低到跟传统车差不多的价格,您觉得产销规模达到多少的时候会做到这样一个程度?
戈恩:中国市场确实是增长得很快,而且它跟其他国家是不一样的,同样印度、巴西也都在增长,目前在这些国家里面,只有俄罗斯发展不是很好,俄罗斯今年降了50%,而中国增长了40%,印度增长了15%,巴西大概有10%的增长。中国市场确实是有一些独特之处,我认为主要是因为中国政府采取了政策措施来刺激经济、刺激汽车需求。另外,中国政府进行了长期的基础设施投资,有更多的道路,来支持这种增长,所以中国才有了40%这么高的增长。无论从长期规划还是短期决策方面,中国政府做得非常正确,它维持了市场的高速增长,这种趋势在明年还会持续。
关于电动车要达到什么量时,最少的规模才能真正从降成本中获利,我个人觉得全球范围内50万辆,我们目前正在在雷诺和日产建50万的车和电池产能。我想有了50万的量,就是这个最小的量,让我们的供应商给我们一个比较好的价格,然后进入一个良性循环,做得越多,价格越低。为了实现50万的产销量,我们是需要政府支持的,他们要给消费者提供激励措施才能够实现。
网易汽车:日产雷诺联盟今年已经跟中国的工信部签订了协议,我想问一下关于建设充电网站的进展情况如何?
戈恩:我们与政府机构有非常开放式的交流与讨论,我们在这方面可以提供对技术方面的观点,我们的责任就是要提供这些事实和数据,然后和中国政府分享我们在电动车方面的经验,支持他们做出更好的决策。
的确,很多汽车厂商都在同时做电池和电动车,但这里的问题是这种电动车是不是人们可以负担得起的,所以大范围推广电动车的前提条件是消费者支付普通车的价格。我们的战略与其他厂商不一样,我们在每一个国家,要真正能把这个车推广出去,我们需要政府的支持。当我们的产量达到一定规模,我们就可以有效地降低成本,可以跟传统的发动机相互竞争。我们需要政府在起步阶段给予我们支持,直到我们到一定的量了,就可以公平竞争了。
目前,电动车还没有销售,相对于传统车型,没有可比性,不在同一竞争水平线上。
网易汽车:中国市场已经成为日产的第二大市场,但是我没有看到在中国市场,日产针对中国市场开发当地的车型,而在美国市场则有,什么时候会针对中国市场出本地车型?
戈恩:我们会以中国为目标设计,通过中国消费者的偏好决定这个车的配置、功能性等,将来还会在其他国家销售,中国是完全可以在设计和产品定义方面占据主导地位的,但不会专门针对中国来设计车型。我希望看到在车型研发中,有中国设计师来参与,有效利用我们在这建立的技术中心,越来越多的给东风日产开发车型的责任。