俞经民:上汽新“四化”促智能互联升级

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网易汽车11月18日报道 11月17日，一年一度的广州国际车展在琶洲国际会展中心正式拉开大幕。汽车产业正迎来一个电动化、智能化、网联化融合发展的质变的新时代。汽车作为与人类生活息息相关的战略性产业，必将助力人类实现"新科技、新生活"的美好梦想。

车展当天，网易汽车联合中商汽车，邀请行业大咖做客网易会客厅，与中商汽车创始人何仑老师共同畅聊汽车行业，预见产业未来，就车市全年整体表现、新能源汽车产业发展、汽车智能化网联化、以及第四次工业革命所带来的汽车产业发展机遇等行业热点话题，展开了深度讨论，发表了有见地的观点和看法。

上汽集团乘用车公司副总经理 俞经民

核心提示：上汽清晰把握互联网脉搏，在新“四化”，也就是电动化、网联化、智能化、共享化的基础上，立足于荣威和MG这两个品牌的差异化和不同的诉求，完成智能互联到互联网这个飞跃。上汽集团乘用车公司副总经理俞经民提到，上汽明年不仅销量还能保持比较大幅的增长，品质和品牌向上的势头还会进一步地延续和加速。

上汽集团乘用车公司副总经理俞经民（左）中商汽车创始人何仑（右）

以下为访谈实录：

上汽荣威爆发增长得益于新 “四化”

何仑：各位观众好，我们今天请到上汽集团乘用车公司副总经理俞经民先生来网易直播间做客，我们这几年来看到，上汽应该说从RX5上市以来，终于爆发了，这也确实是让人们感到非常欣喜的事，业界把这个（RX5）作为一个标志性的东西，上汽实际上经过这么多年的努力，终于在这个时候爆发，实际上不是一个偶然的事件，而是一个厚积薄发的结果，我们今天想请俞总来简单谈一谈他对这些问题的看法，取得今天这样的业绩。我们手头上的数据是今年1-9月上汽乘用车销量是达到19万辆，同比增长39.9%，将近40%，远远高于乘用车的平均增长速度，实际上我们看到上汽的这种强劲的势头还在继续，所以我想请俞总讲讲背后这些最主要的原因。

俞经民：各位观众好，今天上午来到网易和何老师一起对话，我觉得十分兴奋，而且何老师问我，好像有点恭喜我们的意思，取得了不错的增长，其实这个喜悦数字的背后有很多艰辛的付出，我觉得撸起袖子干之前还是要先动足脑筋，像我一直理解的，各行各业，特别是高科技的行业，包括我们熟悉的IT、DT，我们可以把它称为信息产业，还有其他任何比较高大上的高科技的企业都很关注汽车行业的发展，都很愿意和汽车擦出火花，发生物理、化学的这种反应的关系，联姻，整个汽车行业在壮大，但是壮大的汽车行业这两年很明确，对汽车的新“四化”大家越说越近、越表达越聚焦。和上汽提出的新“四化”不谋而合，电动化、网联化、智能化、共享化上的发展，何老师问我的问题，我觉得可能是新“四化”想到得稍微早一点，讲出来也稍微早一点，做得也稍微早了一点。对我来说，我在汽车行业也工作二十多年的，我自己觉得也蛮幸运，在上汽从自主企业到合资品牌，上汽还是很有实力，所以在新“四化”当中，可能大家对我们上汽自主品牌，特别是荣威，可能这一两年印象最深刻的就是互联网汽车。这可以追溯到三年多前，当马云马老师和我们陈虹董事长坐下来，说我们看一看这个小小的地球上面，互联网大佬和汽车行业大佬为什么不能肩并肩的，就像我现在和何老师肩并肩这样坐着，来一起商量，人们围绕汽车的整个出行，还有哪些痛点？130年以来还没有很好地顾及到，没有很好地解决。如果解决了这些痛点，能不能形成新的甜点或者爽点？所以我们就往前走。

应该说，智能互联到互联网这个飞跃，上汽基础还是比较好的，因为我们的inkaLink，通过手机联通了互联网，inkaNet也是一个上网的标志。上汽单独做这个事情可以追溯到2010年，在那时候荣威350上就做了。直到三年前和马云谈我们成立合资企业，斑马智行，这是一个质的飞跃，不再是靠手机去联通互联网，而是让整个车跑在互联网上。所以去年的7月6号还是很石破天惊的，很多媒体好朋友都问我，马云老师那天上台讲，这么好的车要买多少送送人，买了还是没买我不能讲，人家家里的事情，这不能讲。其实我想马老师也是蛮纠结的，因为一款一款，新款，和马老师消费的品位更接近的，品质向上的这些产品都在上市。所以可能这是以这个为代表，我们“四化”想得早一点，讲得早一点，做得早一点，做得比较实一点，所以引起了整个用户群的关注。所以我们整个围绕客户体验的服务在跟上去，所以何老师你看到，现在有一点销量的回馈。

何仑：不是一点，我觉得应该说是一个很大的飞跃吧。您刚才讲了，实际上我们看到荣威这款车之所以爆发，跟你刚才讲的找到新的点，特别是互联网这一点是有直接的关系。从我，包括很多业内人士看，如果我们没有互联网这个RX5，它就是一款车，就是一款紧凑型的SUV，从它的设计、从它的工艺、制造各个方面，包括它的驾乘体验来看，依然是达到比较高的水平，而且它的价格也是很有竞争力的。但是现在你又加上了互联网这样一个全新的功能，而且应该说是上汽独家领先的技术，这两个合力，到底是你觉得哪个更重要呢？因为很多年轻人非常关注互联的这一块，作为汽车业的人可能更关注你的基础的汽车的性能体验这块，您从市场反馈的角度看看，这两个有没有一个比重？

俞经民：我稍微吐吐槽，因为网易平台比较大，吐槽效果比较好。有很多这样那样的人在一些场合会讲：“我们企业对华战略如何。”我就听得很不舒服，我总感觉到他们要侵略我们。中国人的事情中国办嘛。我这个年纪也在想，中国人到底是怎样的人？我也是中国人，我觉得中国人文化的细腻程度特别高，我们能很轻易地分明白“害羞”和“矜持”不一样的地方，所以中国人的要求是很细腻的，其实也是很全面的。一方面，只靠互联网是一定行不通的，但当今社会没有互联网也是万万不可的。所以我一直讲我是很幸运在这个团队工作，我一个人的呐喊、一个人的挥发，我一个人带领只是营销服务团队拿出谈恋爱的劲头去追求客户，这都是远远不够的。所以整个上汽的所有价值链上的团队都是迸发了他们最大的活力。所以我说的幸运，因为我们有这个团队。

上汽一直是一个合作文化很突出的，比如我们多少年前就有上汽大众，多少年前就有上汽通用，所以在上海和这些全世界大佬在一起精诚合作的过程当中，我们也获取了很多的养分，体系的建设，对工程标准高一点的偏好。所以我想最后的组织，最后所有的产出，产品也好，服务也好，企业价值观也好，对社会的贡献也好，这个企业能不能基业常青，最后问，如果全世界没有这个企业又会怎样呢？最后都是落在一个团队上面，一个不断推陈出新的团队，但这个团队的实力和它的品位可能注定了这个企业的一些价值观，它的视野、它的发展的战略基石，还有一点文化的构成。所以我觉得我们的发展是因为我们自己是一个中国人，团队的每一个人的平均水平都是一个很向往品质向上的，哪怕年纪大一点，也是朝气蓬勃的，我们愿意把这种力量成为中国的很全面的、很细腻的，客户的需求也是这样，我们的工作价值取向也是这样。

荣威、MG立足品牌差异化和不同诉求

何仑：您刚才提到了，现在是荣威和MG（名爵）两个品牌，我们看到荣威实际上已经进入一个非常好的良性循环状态，现在上汽MG品牌做重大的机构上的调整，对普通的消费者来说，这两个品牌给人的感觉印象是不一样的，作为企业，您作为这两个品牌的主管，您怎么去区分这两个品牌？你觉得它们各自面对的用户群，包括它们各自的特点有什么不同？

俞经民：这两个品牌有明显的差异化和两个品牌不同的诉求。按照品牌的历史来看的话，MG已经近百年的历史了，这是一个很正宗的国际化的品牌，来自于英伦，而且它为一代一代的年轻人做服务，它身上流淌的基因、血脉是很清楚的，第一个是从内外的造型来看，要传达年轻的感性或者是比较性感，对生活爱敢于说出口，让心跳加速，为爱冲动。这样的一些设计的元素是它感性力的基因。第二个，它还有突出的赛道基因，平均来讲，年轻人更快一点，希望效率更高一点，年轻人对自己的人生道路的憧憬可能面更广一点，想得更复杂一点，所以他们希望人生的赛道和自己的爱车合二为一，我的人生赛道就在我自己身上，这是MG国际化90多年很清晰的基因，讲完没有？还没讲完，它为什么能90岁依然这样？哪怕90岁，哪怕我和何老师可能和生物的结合，或者跟机器的结合，我们活150岁，90岁也不算年纪太轻，说明每一代车和每一代年轻人在那一段有时代的脉搏。到中国来，中国就是现在全世界互联网广度、深度最厉害的地区和国家，这个脉搏我们要清晰地把握住。围绕MG这个国际品牌的渊源、血缘，正宗的，也是目前中国人拥有的正宗的国际品牌的独一份，所以我们要把这三个基因完美地结合好，要往前走。

我之前也是在上汽集团负责海外经营的，我们海外经营现在也就用MG的这个品牌。现在在整个东盟、中东、北非、南美，包括英国，英国为桥头堡的对欧洲的业务，北美的业务也在抓紧研究，可能不一定通过传统的方式，有些创新的方式我们在探讨，让整个MG品牌在全球，来自于中国的养分的滋养，让这个国际品牌能够往上好好地发展。

荣威品牌很有故事，当年上汽收购罗夫的时候，阴差阳错没有拿到罗夫品牌，我们就创造这么一个品牌，叫荣威，人家跟我们开玩笑，狮子站起来代表中国文化的自信，荣威更有对中国人主流价值的认同、挖掘，文化的层次会研究得更细腻一点。所以打一个比较简单的比方，如果说MG年轻人是以动感人，动起来。感受到年轻人的动，你的冲动、你的心动、你的什么什么样的动，我和你一起来动。荣威可能就是以理服人，很理性的思考。你说人工智能、大数据是对原来的物理、化学解决逻辑问题的一个巨大的补充，因为通过大数据的算法解决了物体的进一步的科学观察，你的相关性是怎么样的，中国人最懂。你说起一个八卦（不是那个新闻），八八六十四卦相，这不是推算吗？推算不是解决相关性吗？中国人最了解，所以大数据是科学进一步发展，看上去很干性的东西，背后有理性的支撑，所以把这个道理，中国人的全面细腻的事情理解清楚。服认不是真服人，而是真正地服务人，这个对我们中国人来说有点难度的。我全世界跑得比较多，有些国家服务业，你看见他的笑容就是不一样的，他笑得就是那样灿烂，我们中国人好像服务的劲头在血液当中不是那么浓，但是我们要服务人，以理服人，一个是以动感人。所以这两个品牌没有差异化的话就没有生命力，但是差异化不是为了差异化而差异化，而是找到各自的一些主要的发展的战略基石，能够踏实地往前走，而且是向宽处走，我们和用户的沟通才能够基业常青。

加大产能规划发挥自主品牌向上力量

何仑：您刚才多次强调了MG品牌是一个国际品牌，是一个地地道道的国际品牌，但问题是现在在很多消费者的心目中，好像没有达到这样的一个效果，包括很多业内人士在谈到MG品牌，包括我本人，自觉不自觉地就把它和自主品牌的产品品牌去对标了，结果这样的话，造成了一个人们把你视作为自主品牌，它在价格上就自觉不自觉地把你跟自主品牌的价格对标，但实际上你的产品又是按照国际标准，特别是按照欧洲的标准去打造的，那个标准应该说是很高的，尤其是强调运动性的产品，它在底盘、开发投入上成本是非常高的，这样的话就造成你的议价，包括你的利润可能会受到很大的影响，您怎么看这个问题？怎么造成这样的问题？你们未来通过什么样的方式解决这个问题？

俞经民：纵观中国汽车产业的发展跟全世界的发展，在历史上来看，我们起步比较晚。所以大家很自然而然地认为，自主品牌在自己起步的时候，可能你的品质、你的技术含量和全球的这些知名品牌是有明显的差别，有这个差别你只能靠加配置，加一些成熟的配置，换取一些很直观的配价比，来赢得一些中低档消费的可能性、一些青睐。上汽的口味是不一样的，本来我们有很好的合资文化和一些很好的积累，包括我们的工程师，像很Low的是很难的，他是不会做的，可能是多少年前，我们当时刚刚起步，一下子做两个品牌，上汽也是资源受到很大的挑战，可能会顾此失彼、捉襟见肘，直接的反应就是销量没有一个迅速的爬坡，所以大家都蛮担心我们的。

今年看MG的发展是很快的，特别是全新的MG i6上市以后，我觉得整个市场，包括舆论的氛围都发生了很大的变化，因为不仅上汽在变，我看其他的自主品牌的兄弟们都在变，他们也要向上，也要想把原来简单的配价比的问题能够做一些解决，做一些有挑战的事情，这个氛围有，但对我们来看这个市场，客户，特别是中国年轻人客户是很有希望的，他不盲从，他知道自己想要什么，他也会做这方面的研究，然后看你这个厂家在这款车上，你是这样讲的，你是这样做的吗？很明显的ZS和MG i6，你讲你也做了。现在可以很骄傲地讲，我们比绝大部分的品牌来的人要多，产能上的规划可能不够，我们还得加班加点。这个是很有甜头的，何老师说得很对，我如果没有尝到这个甜头就是窘境，我东西给了，别人还说似是而非，还不来，不赖我就白弄。退一万步说白弄也得弄，因为这是战略，这是品牌的需要，没有回头路的，只有往前走。可能做了方向是对的，具体上还有点偏差，那就纠偏，围着客户转肯定是对的。

何仑：您刚才提到自主品牌向上的问题，我觉得有一个现象挺有意思，就是目前看，在所有自主品牌当中，上汽的产品的平均价格跟广汽传奇的平均价格是差不多的，都是自主品牌当中最高的，实际上也表明你的品牌议价很高，人家对你这个产品很信任。所以业内现在总是把你们跟广汽做一个对比，觉得也挺有意思，一是你们的产品都是属于价值最高的，还有一个，你们既不是一汽、二汽、长安那样的央企，又不是吉利、长城这样的私企（民企），您觉得这是什么原因呢？而且你们销量甚至都是在差不多的等级上，而且发展也都是那种从产品各方面来讲，都是有很多类似之处，我不知道您怎么看这个事情？是不是跟刚才谈到的地方国企，包括企业文化，你们两个企业都是这种开放型的文化，上海不用说了，广东也是这样。在商言商的那种感觉非常重，而不像有些企业可能不可避免地会有很多政治问题的影响。

俞经民：今天是在广州车展，广汽集团也算东道主，向广汽集团致敬，这几年他们发展得非常好，他们有这种想法也是蛮看得起我们的，因为广汽这两年发展得非常好，就像何老师讲的一样，它和央企不一样，我们是属于地方国资委，上汽更特殊一点，早几年我们是全上市的，资产证券化率达到99%以上的全上市企业。所以我们对自己的发展后进还是很有信心的，也恭喜广汽，因为今年GX8卖得不错，整体的平均售价，何老师讲得非常对，平均售价就是你品牌的定位，你能卖什么价位的车，你企业的品牌、你的服务品牌就是什么档次，上汽对这方面也是很敏感的，我相信明年不仅销量还能保持比较大幅的增长，我们的品质和我们的品牌向上的势头还会进一步地延续和加速，这我们很有信心。而且随着这两个品牌齐头并进，我觉得他们都各自找到一点感觉，对我来说，很多媒体老师，像亲爱的何老师一样，也是比较关心我，我也跟大家表个态，我是双子座，问题不大，我能够理解荣威，也能够把MG的国际范儿的年轻人的绝不将就的感觉也能理解得比较到位，两个品牌各自的信心都有，而且从信心往决心上往前奔。

何仑：你刚才提到过，我印象中还提到过产能的问题，这也使我想起了现在自主品牌发展的一些状况，有的企业说在这两年高速发展中遇到了瓶颈，体系能力不足的问题，结果销量已经上了百万或者接近百万的时候出现问题，开始大幅度下跌，还有价格也往下走，这样的情况。你刚才提到上汽面对产能不足的问题，但是你们的增速确实又非常快（这两年），你怎么看未来，如果要继续保持这样的增速，会不会也有体系能力的问题？你们如何避免其他自主品牌遭遇的困境？

俞经民：上汽这方面信心比较足，我们整体的战略规划的能力是比较强的，我刚刚说的产能不足是我自己对这个产品上市初期的量能够这么大估计不足，是短期之内的，其他兄弟单位我也不好多做评论，因为我也听到他们讲过，我到一百万辆了，他说：“经民总，一百万辆，经济学家也没有跟我说是不是一百万辆是一个陷阱。”我没感觉到，我不知道为什么是一百万辆，而不是八十万辆、九十万辆，不清楚，兄弟们不要着急，连特斯拉车都出不来，已经交付了，但是车出不来，这还是有很强的战略规划在里面才能支撑这个体系的打造。一方面我们觉得上汽没有任何的问题，这是我们本身的看家本领。一点问题没有。

何仑：谢谢俞总。

俞经民：谢谢何老师，谢谢网易，谢谢各位观众。