基普·S·索恩:别把"诺贝尔奖"当人生目标，要享受现在做的事

网易汽车综合11月29日报道

11月23日，2019网易未来大会在杭州国际博览中心成功举办。2017年诺贝尔物理学奖得主、美国理论物理学家基普·S·索恩（Kip Stephen Thorne）出席会议，和众多科学家学者就“硬·科技”为主题展开了讨论。

在会议间隙，基普·S·索恩接受了网易科技的专访，谈及2017年获得诺贝尔奖时，他表示：那个时候其实并没有特别的惊喜，当时诺贝尔奖委员会打电话的时候，也是这样告诉对方的。他觉得获奖的天体发现是整个团队获得的成就，而他们取得的成就也可能是物理学在过去几十年或者半个世纪以来在天体物理学最重要的发现和进展，所以他觉得这项进展是整个团队的功劳，而不只是获奖这三位物理学家。

对于期待获得诺贝尔奖的人，他的建议，把获得“诺贝尔奖”这个事情尽量就忘了，不要把它当成一个人生的目标，要享受你现在所做的事情，享受你现在做的研究，不管你在研究什么，要从这个过程当中获得乐趣，而不是老想着获奖的事情。

据了解，基普·S·索恩小时候的梦想不是成为一名物理学家，而是当一名铲雪车司机，不停地铲雪，可以让雪堆不断变高，十分有趣。而他真正爱上物理，则是源于八岁的时候母亲带他听了一场关于太阳系的讲座，当时就对宇宙产生了兴趣。十三岁时，阅读了一本关于物理学的书，彻底爱上了物理学。

同时，基普·S·索恩对网易科技表示，对于无人驾驶他非常期待。因为他并不是这方面的专家，所以在这方面可能没有太大的发言权。但是他也很想要一个无人驾驶的汽车，这样就可以在旅途中，在车上工作、学习或者看电影。

而谈及时空穿越，基普·S·索恩对网易科技表示，空间上的穿梭我们现在已经实现了一部分，比如人类已经登上月球了，也许不远的未来我们能够登上火星。但是在太空中穿梭，我们现在只能是去比较近的距离，不能去特别远的地方，在太空中进行比较远的穿梭。但是通过数学运算之后，大家都告诉我这个答案感觉好像做不到。但是我觉得也可能是因为还不够聪明，这个答案也是不是确定的，也许现在只是因为物理学家不能够很好的利用现在的物理学的法则来建模，然后来找到一个肯定的答案。

此外，对于中国在天体物理方面的贡献和成就，他对网易科技表示，觉得中国对天体物理尤其在引力波上面做了很多贡献。中国在这方面的进步也能够非常快，当然因为每个国家特色不一样，我也希望中国能够做出相关有特色的研究，尤其是在中国，在做一个光波望远镜，这是中国做出的一大特色。希望和中国过去20年—30年做出的贡献一样，未来中国能够做出更多的贡献。

以下为网易科技专访基普·S·索恩内容整理：

网易科技：首先想请问您的问题是，您为什么在众多学科中选择物理学这个学科钻研？

基普·S·索恩：在我小的时候，开始想当铲雪车的司机，这样就可以把雪堆的很高，很有意思。但是到我8岁的时候，我妈妈带我听了一场关于太阳系的讲座，那个时候就对这个产生了兴趣。到了13岁的时候读了一本关于物理学的书，那个时候对于物理学就非常感兴趣了。

网易科技：能用几个简短的词语描绘您说喜爱的物理学吗？

基普·S·索恩：物理学是宇宙运行一些最基础的规则和法则，比如牛顿的定律或者是爱因斯坦的定律，如果你对这些法则和规则非常深入的话，我们可以用它更好的理解宇宙的运行方式，可能发明创造更多其他的科学技术。

网易科技：我们知道您在2017年获得了诺贝尔奖，当时肯定很多人问您相关的感受，我们想知道过了几年之后您的心境有没有发生变化？之后您对那些希望可以获得诺贝尔奖的人们有什么忠告吗？

基普·S·索恩：我获奖的时候其实并不是特别的惊喜，当时诺贝尔奖委员会给我打电话的时候我也是这样告诉对方的，因为我觉得获奖的天体发现是整个团队获得的成就，而他们取得的成就也可能是物理学在过去几十年或者半个世纪以来在天体物理学最重要的发现和进展，所以我觉得这项进展是整个团队的功劳，而不只是获奖这三位物理学家。我当时是这么想的，现在这个感受也没有变，可能还更加强烈了，我还是觉得这是一个团队合作的功劳，而且要是想在如此艰难的科学研究上取得这么大的成就，各种国际顶尖专家的合作是不可缺少的，非常必要的。

对于期待获得诺贝尔奖的人我的建议是最好把获得诺贝尔奖这个事情就忘了吧，不要把它当成一个人生的目标，要享受你现在所做的事情，享受你现在做的研究，不管你在研究什么，要从这个过程当中获得乐趣，而不是老想着获奖的事情。

网易科技：您如何看待未来出行？因为现在在出行领域有很多创想和创意出现，包括无人驾驶之类的。另外我想问一下，关于您对于未来出行这件事情有哪些想象？

基普·S·索恩：我自己不是这方面的专家，所以在这方面可能没有太大的发言权。但是我也很想要一个无人驾驶的汽车，这样就可以在旅途中，在车上工作、学习或者看电影。

网易科技：今天您在演讲中提到很多物理学名词，包括黑洞、引力波，大家都很感兴趣的一个东西叫做时空穿梭，我们想问您时空穿梭这个东西真的可以实现吗？

基普·S·索恩：空间上的穿梭我们现在已经实现了一部分，比如人类已经登上月球了，也许不远的未来我们能够登上火星。但是在太空中穿梭，我们现在只能是去比较近的距离，不能去特别远的地方，在太空中进行比较远的穿梭，还有像时间旅行这件事情，我作为一个物理学家也在从事这方面的研究，我也和很多物理学家的同事沟通过，也问过其他人这个问题，就是我们能不能造一个时间机器，这样我们能够回到过去或者去很远的地方，就像我参与制作的电影《星际穿越》一样，通过建立一个虫洞，然后去宇宙很远很远的地方。但是通过数学运算之后，大家都告诉我这个答案感觉做不到。但是我觉得也可能是因为我还不够聪明，我也不知道这个答案是不是确定的，也许现在只是因为现在的物理学家不能够很好的利用现在的物理学的法则来建模，然后来找到一个肯定的答案。

网易科技：您如何看待中国在天体物理方面的贡献和成就？如何评价中国的科学家们吗？

基普·S·索恩：所以针对中国在天体物理上面的贡献，首先我觉得中国对天体物理尤其在引力波上面做了很多贡献。欧洲有一个叫赖斯（音译）的引力，是在2030年进行发射，这样能够测试到引力波，能够去探测到黑洞里面是否有物体的碰撞，是宇宙基本引力诞生的地方。中国也有相关的任务组，而且我也希望中国在这方面的进步也能够非常快，当然因为每个国家特色不一样，我也希望中国能够做出相关有特色的研究，尤其是在中国，我知道你们还在做一个光波望远镜，这是中国做出的一大特色。我也希望和中国过去20年—30年做出的贡献一样，未来中国能够做出更多的贡献。

网易科技：我有一个有趣的问题，如果有一天人类真的接受其他生命体的引力波信号，您认为我们应该怎么做？

基普·S·索恩：针对这个问题，如果有生命体能够给我们发射这样的引力信号，我觉得可能性会比较小，因为引力波是需要那些非常重的物件才能发出来，有生命体可能很难发出来，除非有其他高级的文明，它能够模拟出黑洞的运行或者是量子力的发射，这样才能产生。我觉得如果有其他的生命体愿意和地球沟通的话，可能更简单的就是电磁波、声波和我们沟通更方便一些。

网易科技：就算他们用声波跟我们沟通，人类该如何跟我们应答呢？

基普·S·索恩：所以我觉得这个是挺复杂的一个问题，如果能够收到这样的信号，给我们发射的一定是比我们更进步的一个文明。到底要不要回应？有些人选择不回应，他说万一对方是不友善的，他找到我们就是为了摧毁我们，这也是霍金的一个想法。我们就要猜测一下什么是最好的。就像我们对蚂蚁的态度，他们对我们发射可能就是对我们比较好奇，但如果我们回应了，他们是友好的，我们就可以学习到很多。但这个问题现在还有点早，先看我们是否有收到这样的信号。

网易科技：相比5年前10年前，我们现在的生活会更加智慧，包括中国的无人支付，包括无银支付以及无人驾驶的技术越来越成熟，我们想问未来数字将会如何改变我们的生活？你能畅想一下吗？

基普·S·索恩：因为我是研究科学的，所以对于未来这方面的一些预测，可能还不一定有大家的见解，所以大家可以跟我一样去畅想一下未来的科技发展。

网易科技：我们发现除了基础理论研究之外，您非常热心于科学的普及，您对于进行科普的初衷是什么？为什么要推进这个过程？

基普·S·索恩：所以在我现在的职业中，现在重心已经有所改变了，现在我主要努力和一些人合作，主要是电影制片人、画家、音乐家，还有任何和科学项目相关的一些人士。我是非常享受和非科学领域的人进行合作，尤其是那些非常有创意的人合作，因为这是非常有意思的。我现在主要是和艺术、音乐、绘画、电影制片人进行一些合作，能够向非科学界的人推广这些科学界的知识，从而希望给他们带来灵感，这样所有灵感、所有激励就是我的整体目的。我也希望通过电影这样一些新的技术，能够去推广、普及这样的科技。最近有一本书，是关于美国的一个诗人，在这个过程中我们也是非常有意思的合作，能够去促进科学更好的普及。

网易科技：您参与了很多影片、影视剧，哪部影片在您看来它所描绘的人与宇宙关系，在您看来是最符合您心意的，是您心目中人与宇宙之间意义和存在？

基普·S·索恩：针对于电影我觉得还是要谈一下《星际穿越》，这部电影是我参与拍摄的，它以有力的方式表明了任何宇宙的关系。在制作这部电影之初，我先和制片人讲述了我怎么样把我科学的知识融入到电影中来。后来由电影的叙述者詹姆斯（音译）把整体故事进行了改编，把人的关系加进来了，和科学合在了一起，而且詹姆斯（音译）他在美国被称为影片叙事上的大师。有两个重要的要素，一个是制片人能够很好的在电影中表达出父女的关系，他能够表达出来。因为他本身有很好的基础，在生活中他把自己和女儿的关系融入到了电影，而我是负责把科学的因素联结在一起。所以我们两者的合作，能够造就这个电影的成功，其实我们两者分开就没有人能够把电影做的这么成功。

网易科技：现在在全球范围内吸引你的天体物理团队是哪个团队？他们在研究哪个项目？吸引你的原因是什么？

基普·S·索恩：现在在天体物理上在全世界都有非常棒的团队，有一个美国的团队，他们现在是做水平望远镜，这个团队有204位科学家，他们现在在全球有7个望远镜收集他们的信息，这些信息就是关于黑洞具体移动的图片，主要针对Mate7的星系，在今年4月发布了一些照片。我能够猜测到，他们将要做一部电影，这个电影关于到黑洞周围气体的移动，这其实是非常具有雄心壮志的一个决定，为什么呢？如果你要拍这样的电影，因为黑洞旁边气体流动非常快，可能几个小时这么大一个黑洞气体就流完了，所以照相机设备，包括每一帧都要非常快，还有数据的收集、分析都要非常快。我个人为什么喜欢这个呢？因为1970年代的时候我就开始理论研究黑洞气体的移动，我的团队没有做这方面的研究，主要做引力波，所以我也非常高兴在做我之前理论上的研究，我也希望他们能够把图片变成电影。

网易科技：最后两个问题，我们很想知道在您看来未来5—10年天体物理方面的重大发现会诞生于哪个方向？

基普·S·索恩：所以如果是针对5—10年可能预测有点难，但是我可以预测一下未来30—40年的情况，主要是我们能够发现宇宙是怎么样产生的，这个过程中就需要用到我们的引力波和量子波，因为现在有一些东西，如果我们能够去看到的话，我们就能够知道宇宙在最初是怎么样形成的。现在我们也不知道怎么样去运用这样的引力波，如果哪一天我们能够知道怎么样运用这样的引力波，就能够去了解宇宙的诞生和看到量子重力等等各种因素。在这里有两个非常关键的点，第一个点是我们要有一个望远镜，它能够去观测到足够长的引力波，我这个研究其实是两个方面。还有一个是引力波，引力波非常快，它第一波和第二波之间可能非常快，所以未来在太空方面的一些研究，就应该是针对于这个。包括中国也有我们相关的一些研究所，我们也希望通过这些的探测器，能够探测到这样的一些引力波，就能够帮助我们解答宇宙是怎么样产生的。这就是我的一个猜测。

网易科技：这是您第几次来中国？您觉得中国变化大吗？

基普·S·索恩：第一次来中国是我刚获得诺贝尔奖，是2017年12月来中国复旦大学接受长江学者的奖，长江学者的奖相当于瑞典的诺贝尔奖。

网易科技：您觉得这几年中国变化和发展大吗？

基普·S·索恩：可能3年时间肉眼还感觉不到他很大的进步，但实际上有很大的进步，尤其像过去20年，中国像奇迹一样，无论是生活水平还是科学技术方面，我相信未来中国进步会更大。

基普·S·索恩对物理学的热爱，使他多年来始终对工作保持着极高的热情和探索的兴趣，不断在枯燥的理论研究中发现乐趣，并且享受这样的时刻，这或许是他荣获诺贝尔奖的重要原因。正如本次未来大会合作伙伴意大利超豪华汽车品牌玛莎拉蒂始终专注对美好出行的热爱，为每一位驾乘者提供优雅、激情的驾乘体验，赋予驾驶无限乐趣。

因为专注，所以极致；因为热爱，所以享受；

以专注和热爱，驾驭时代，致敬未来。