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何小鹏:芯片价被爆炒几百倍 飞行汽车变革2025开始

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“给我们芯片商加了几百倍的价格。”

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网易汽车5月29日报道   5月28日,在2022年粤港澳大湾区车展的全栈能动2022论坛上,小鹏汽车董事长、CEO何小鹏回应了此前借可达鸭求芯片的话题。他表示,一些政府机构主动联系表示可提供帮助,正在沟通中。同时他提到芯片原材料价格被爆炒几百倍的现象,小鹏汽车部分缺少的芯片定价为3000、2700元和2500元。“我跑过去问为什么这么贵,他说这个芯片3块5,那个芯片7块多,这是进价的成本。”

何小鹏也再次提到了创业造车的资金成本问题,他认为,中国大部分汽车企业都需要提高研发费用。“以前我们认为造一台车需要200亿,把一台车造到全球并且卖好,在盈利之前还需要300亿。但今天在智能汽车体系中,研发的时间、强度、投入很重要,目前小鹏的研发费用已达到80亿,这在中国汽车行业里能进到前十。但我们看到,特斯拉、华为等企业的研发费用动辄都是七八十亿的美金。”

根据何小鹏的介绍,小鹏汽车希望今年下半年开启城市智能辅助驾驶(CNGP)功能,“在明年会开启点对点,目标在明年接近50到100个城市里所有地方,从你家里停车场到公司停车场点对点自己开,2060年可能会出现无人驾驶的部分车辆,无人驾驶的难度远远高于辅助驾驶。”

对于飞行器领域的研发,何小鹏提到,“2025年到2030年之间,大家会看到一种新的生活方式,城市里是高等级自动驾驶甚至无人驾驶,在郊区的时候,在省跟省不同郊区之间,我们认为(是可以)飞行100到200公里的间隔距离,时速大概是在100公里左右”。

何小鹏:芯片价被爆炒几百倍 飞行汽车变革2025开始

9年前,小鹏汽车开始在飞行器领域做研发,已经有700人左右的研发团队。对于如何解决飞行器的安全问题,何小鹏表示,“我们现在的目标是飞7米到15米高,我们认为,飞行出现安全事故的情况不可避免,但如何在出现安全问题的情况下不致命不受伤,或者只是轻微伤。这是为什么我们在超低空飞行的思考。如何保证超低空飞行在声音的方面不影响别人,如何保证将来如果飞行汽车真出现问题的时候不影响地下的农田、各种建筑,这都是我们现在思考的问题。”

何小鹏认为,飞行汽车为交通领域的变革将在2025年左右开始,在2035、2045年会走向千家万户。“我们希望飞行汽车会变成陆地开700公里,空中能飞小几十公里的情况。

智能汽车自动驾驶技术的演变是渐进的过程,如何能走到量产,何小鹏提到企业要思考五个要素,一是如何把智能驾驶快速全场景化,二是要提高安全的优先级,三是成本是挑战,四是数据化,在积累大数据时控制成本,五是高度集成,将整车的智能技术整合起来。

此外,他笑谈,被“一个车企年销10万辆就有一定规模效益、就好了”的话坑了。“最后发现,10万销量只是其中一关而已,后面还有很多关,我们要做到数十万才能有更大的规模,从有收入到开始有利润,从有规模到有质量这样一个重要的转变。”

以下是发言实录:

何小鹏:很高兴再次来到深圳车展,在老余后面讲还是挺大压力,我最开始听老余讲拼命点头,后来再听他讲讲,我拼命看周边,想到一个故事,我四年前第一次参加中国汽车百人会,我原来是在科技圈、互联网圈,第一次去汽车百人会看到很多汽车大佬,有很多原来听过名字都是没有见面的汽车大佬,第一次讲话还是比较谨慎的,老余如果在那个会上,估计下面鞋子就要扔上来了。最后听老余讲M7,超越百万豪车,我心里也想扔个鞋子上来了,等老余讲第三款车的时候看他用什么形容词。

今天讲未来汽车的创新,创新首先要敢于解放思想,大部分的创新都是从外来者做到的,在过去数年的时间,在全球、中国有很多汽车领域的创新,今天我们看看有很多不一样的思想的确最开始来自非汽车行业,汽车行业是一个大概有130多年历史的行业,经历了很长时间的发展,已经有一个相对稳定的状态,今天碰到了智能、电动、汽车的耦合,体现出一个全新的变化,但是不是一个不一样的思想就能把这个创新做好?我觉得起码有三块部分。

第一,越进到汽车行业,我越觉得不管是智能汽车也好,不管是新能源汽车也好,核心在于汽车。因为汽车是一个大额消费品,也是跟大家的生命安全强相关的事情,在汽车领域谈创新,有很好的想法之后一定要把汽车这个领域做好,不管汽车行业怎么发展,汽车的本质短时间内很难更改。

第二,今天围绕汽车创新,最终汽车是一个木桶理论,原来在做科技行业,要关注长板理论,或者价格也是一个长板,做到二分之一左右也是个长板,但是汽车领域这个木桶绝对不能有短板,你可以有一到两根长板,但是绝对不能有短板,所以汽车领域的木桶理论很重要。

第三,未来汽车里的创新的角度来说,整个过程的阶段最终实现的是,比如我们讲创新,什么是创新,把差异化的发明和差异化的想法最后形成规模和商业的结果,最后你要把它规模商业化。回想我最开始进入汽车行业,我都被一个话给坑了,当时很多人问小鹏如果你们造车的话,什么时候把车造到10万辆?因为太多人问我这个问题了,我自然而然认为一个汽车的企业做出10万辆/年,他的厂就有一定规模了,成本有一定规模效益了,人力有一定规模效益了,自然而然就会很好了。最后发现10万只是其中一关而已,后面还有很多关,我们要做到数十万才能有更大的规模,从有收入到开始有利润,从开始有规模到开始有质量这样一个重要的转变。

今天想分享一下未来汽车创新,最主要的是想围绕创新领域,如果一家企业要创新,很重要的是有几点。

第一,创新的想法,今天在座很多都在创新好的想法里拥有不错的想法。

第二,拥不拥有一个创新的基因是很重要的。举一个例子,小鹏汽车在17、18年来自汽车行业的人有60%,来自科技行业的人有30%,其他10%来自各行各业,我讲的是在非一线的研发体系中。现在我们做飞行汽车,飞行汽车中来自飞机行业的人占45%左右,你需要创造一个全新基因的团队,但是我跟原来的整车厂聊天,聊研发、聊集成、聊创新的时候,我会问他们你们研发人员多少,同时造多少款车,在智能化、电动化的研发比例多少,这是非常重要的点。创新要有一个全新的基因,如果不是全新的基因很难。

创新需要多大的投入?在中国的科技公司包括汽车公司的研发费用,需要一个非常长时间,因为汽车是一个需要很多人、很多钱、很多时间的。以前我们认为造一台车需要200亿,把一台车造到全球并且卖好,在盈利之前还需要300亿,如果今天想走一个非常快的捷径,用很少的研发费快速在这个里面获得最大的价值,在以前的互联网里,这个逻辑认同,但是今天智能汽车的体系中,研发的时间、强度、投入很重要,小鹏汽车今年在生态和汽车体系里,研发费用已经达到了80亿,这在中国的汽车行业里相信能进到前十,中国有接近一百多家的汽车企业,大部分的汽车企业研发一定要提高,特斯拉、华为,我们看到的研发费用动辄都是七八十亿的美金,因此创新的另外一个点就是有没有足够的资本和耐心。

第三,创新的勇气,在创新的过程中会受到长时间的寂寞和很多人的嘲笑,这时候怎么办?比如小鹏汽车2014年成立的时候,我们认为自动驾驶是个位置,怎么走到这个位置,很多人走的道路不一样,比如张亚勤院长说的是他们会在L4上做很多事情,包括小鹏在内的不同公司,我们认为从L2到L3到L4是一个渐进的过程,很多智能驾驶的公司,从量产的角度看,我们觉得有5个点是智能驾驶和其他公司不一样的的。

第一个点,如何把智能驾驶快速全场景化,今天很多做L4的公司,他们能在某一个视频里拍出来看起来很酷,但是过了一年看还是差不多。全场景,在一个城市的几条道路上开,能不能在整个城市开,能不能在城市郊区开,能不能跨过这个城市,能不能跨过中国在海外开,将来自动驾驶能不能在没有GPS、没有信号、在冰天雪地、在中国以外的地方也能开?这是最重要的。高精地图一定是过渡,云端的结合也只是一个辅助,一定要能全区域开才是真正的自动驾驶。

第二点很多做智能驾驶的没有考虑到什么叫做安全。大家都很重视安全,讲一组数据,汽车的安全是以10的负5次方来考虑,民航客机是10的负9次方,每开10的9次方小时出现一次飞机本体软件或者硬件的严重故障,10的9次方是1亿次,但是在美国的统计里,每100万小时的飞机会有76次出现意外,核心是开飞机的人由于天气、黑夜、视觉等一系列的原因根本没有做到10的负9次方。在智能驾驶的安全体系中,你做到10的5次方的安全远远不够,因为司机是不可管控的,道路交通是天天在变化的,你在这个里面碰到一次安全就是一次投诉,一次严重安全就是一次严重投诉,做智能汽车越久,就会把安全的优先级,不光是意识层面、口头层面,还要做到行动方面的NO.1,有很多技术成本逻辑不一样。

第三个挑战是成本,我们在做科技、互联网的时候知道一次研发N次使用,但是汽车不一样,能不能少一个摄像头、少一个激光雷达,能不能让AIU的功率少几瓦,这全是成本,比如如何把电缆的长度从2公里减到数百米,把几个域组合成1个域,保证成本又保证安全,这个挑战巨大。在很多智能汽车公司里,在这条线,我们可以看到它的变化不同。

第四,数据化,只有你跑的足够长,一天要跑到数千万公里的智能化才能把自动驾驶做的更加安全。现在大部分的公司累计的历史的自动驾驶在数百万到一两亿公里左右,能不能一天有数千万公里,能不能把仿真和云计划的成本做的足够低,小鹏自动驾驶的团队有接近1500人,我认为在中国整车厂里投入相当之大,这还不包括我们在电子电器、其他体系中,在这个体系中大数据量的情况下,能不能把成本控制住,这个难度也很高。

第五个挑战是高度集成,自动驾驶车进入小区的减速带,能不能根据减速带进行智能底盘和智能悬驾的调节,使你过这个减速带很舒服,这需要底盘和悬挂一起配合。将来随着智能驾驶甚至高等级的智能驾驶越来越前进,整车的智能必须整合起来,不把整车整合起来,比如以前一个汽车大概有2到3万个零部件,250家到400家之间的供应商,将来供应商数量一定会下降,智能化会影响整车所有的部件,甚至轮胎。

这五点的组合,小鹏走的这条道路是一个更渐进的道路、量产的道路,希望在这个创新里找到自己的道路,这个道路没有正确之分,只选择,谁都能到达,小鹏也很期望在今年下半年,在中国,我们认为我们是第一家会把城市智能辅助驾驶(CNGP)开启的企业,在明年会开启点对点,目标在明年接近50到100个城市里所有地方,从你家里停车场到公司停车场点对点自己开,2060年可能会出现无人驾驶的部分车辆,无人驾驶的难度远远高于辅助驾驶。

这是分享的小鹏在未来汽车的第一方面。我想说的另外一方面是未来汽车创新一定不仅仅来源于智能化,有很多创新来自于能源方式的变化,例如是增程还是纯电还是其他,还有什么来自于汽车方面的变革,汽车是六个轮子还是四个轮子,是能飞还是不能飞的,汽车在一个小范围区域能不能走动,将来汽车一定会有巨大的变革,让每个人的交通有巨大变化。

9年前小鹏在飞行器领域做研发,目前有700人左右的研发团队,小鹏汽车负责帮忙造车,飞行汽车团队把飞机和汽车的耦合做出来。2025年到2030年之间大家会看到一种新的生活方式,城市里是高等级自动驾驶,甚至无人驾驶,在郊区的时候,在一个省跟省不同郊区的时候,我们认为会飞行100到200公里的间隔距离,时速大概是在100公里左右,飞行时间很快,两个城市之间的飞行,如果在一两百公里的距离,实际是可以飞的很远。怎么解决安全的问题?我们现在的目标是飞7米到15米高,我们认为飞行出现安全事故的情况不可避免,不管你做出多高安全等级的飞行汽车,即使做到10的负9次方,因为它有各种各样的原因,但如何在出现安全的情况下能不致命,不受伤,或者只是轻微伤。这是为什么我们在超低空飞行的思考,如何保证超低空飞行在声音的方面不影响别人,如何保证将来如果飞行汽车真出现问题的时候不影响地下的农田、各种建筑,这都是我们现在思考的问题。飞行汽车也是一种创新,它是在汽车的形态上的一种创新,我们希望飞行汽车会变成陆地开700公里,空中能飞小几十公里的情况,这是不一样的变革,这种变革在2025年左右会开始,我相信在2035、2045年会走向千家万户。

今天这个议题是未来汽车的创新和融合,我觉得一个非常重要的点是解放思想,让思想去飞,同时脚踏实地,最终中国会有更多走向全球新型的汽车公司和新型交通公司,我们的生活会有巨大变革。过去100多年改变我们每个人生活最主要的是把交通改变了,包括人的交通和数字化的交通,没有飞机,没有汽车,没有轮船,没有今天的互联网、手机互联网,我们每个人的生活都感觉没有那么好。相信未来数十年会看到下一代新的智能交通的变化,包括数字产业、非数字产业,这是一个非常好的时代,期待跟朋友们拥抱这个新的时代,谢谢大家。

吴佩:我们有几个问题想问问您,第一个问题,大家有没有看过何总前两天的微博:拿到了可达鸭,求芯片。您的芯片求到了吗?

何小鹏:很多人给我留言,可以跟大家分享两个小故事,有一些政府机构跟我们主动联系,他们有些芯片可以帮助我们,正在沟通。也有一些朋友好心帮我们,他问小鹏你能不能把需要的芯片给他,因为我们一台车有5000多颗芯片,就拿了两三颗芯片的规格给他,过了一天告诉我们3000、2700、2500。我就跑过去问为什么这么贵,他说这个芯片3块5,那个芯片7块多,这是进价的成本。

吴佩:还是一个问题,爆炒。

何小鹏:给我们的芯片商加了几百倍的价格。

吴佩:我们也顺便问一个问题,小鹏自己造芯片,什么时候能造出来?

何小鹏:有吗?我们现在有造芯片吗?是华为在造芯片。

吴佩:你刚才提到世界上最先进的自动驾驶是什么样的,您认为在中国的自动驾驶的技术状态是什么样的?

何小鹏:中国的自动驾驶在全球都是属于最领先的,我已经看到了整个生态,也许有人认为在欧洲、美国,但是从现在上下游生态、软件生态,中国都是最领先的,包括友商在美国开的情况远远低于我们的想象,没有想象的那么好,中国的交通场景,比如我们测试的时候最怕两种车,一个是公车,从站里开出来动作是很猛烈的,另外一种是快递。这两种车处理难度非常之高,中国的环境如果处理好了,大部分全球的环境都能处理好,这个时代在智能驾驶上的领先,未来几年在中国还会持续。

吴佩:中国的路况是hard模式,相比老外来说,他们十年都修不好一条马路的模式,他们是easy的。

何小鹏:不能这样说,我所说的自动驾驶是不同的长短板逻辑,你想在部分环境做到极致,比如我们做到了在测试环境300小时不接管一次,在城市道路里碰到过一次,这个没有意义。它的核心点是当你把这个车交给千家万户,交给不同的客户,他们的习惯不同,转弯的加速度、控制的速度不一样的时候,你会发现每个人的想法都不一样,这时候如何做到全场景又安全成本又低且能控制的特别好,这个难度很高。

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