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网易汽车7月30日报道 2014年7月9日，在柳汽成立60周年之际，东风柳汽的首款轿车景逸S50也缓缓地驶出了工厂。与此同时随着B+发动机项目奠基，以及全新乘用车基地的投入使用，已然做好了一切准备的柳汽提出了剑指40万辆的目标，欲跻身主流乘用车企业之列。

从多功能车领域起家的东风柳汽，进入时下竞争最为激烈的轿车市场，不仅让人佩服其勇气和胆量，也为其后续的发展打上了一个问号。东风柳汽副总经理覃柳明在接受媒体采访时表示，尽管目前轿车市场竞争激烈，但其始终是细分市场最大的产品系列。

覃柳明认为，在不久的将来，三厢轿车、SUV、MPV都会“井水冲犯河水”，不会存在有任何一个细分市场可以躲，仅仅SUV慢一点，MPV更慢一点，所有的市场，最终是千条江流归大海，“既然如此，早晚躲不了，还不如早点主动出击。”——东风柳汽首款轿车景逸S50将于8月上市，正式拉开杀入A级车市场的序幕。

根据东风的大自主的战略目标，东风汽车集团预计到2015年将实现 180万辆至200万辆的自主品牌乘用车规模。而其中东风品牌的自主乘用车发展将是重要的组成部分——在2011年东风公司发布的“乾D300”大自主规划中，柳汽成为了东风大自主战略下的一员，并计划到2016年东风自主乘用车的100万辆的产销 规模中，柳汽将承担其中的30万辆。

去年东风柳汽乘用车完成销量18万辆，相比东风风神的8万辆以及东风风度的3.2万辆，这样的成绩显然让东风柳汽成为了支撑东风大自主战略的中流砥柱。

今年上半年，东风柳汽销售达11.84万辆，同比增长超过30%。按这样的节奏，完成全年23万辆的目标不是问题。抢眼的表现与同为“大自主”体系中的东风风神与东风风度相比尤为突出，而东风柳汽未来的成长前景备受看好。

同时，东风柳汽的快速崛起，也让其获得更多的集团资源配置。在景逸S50轿车下线当天，产能20万辆的柳东乘用车基地一期项目竣工投产，同期B+发动机工厂奠基仪式进行。

这被看做是东风柳汽共享“大东风”资源的重要开始。“柳汽长时间生产乘用车，达到了10万辆的规模，我们没有发动机。这次集团有了发动机资源，就决定放到柳汽。”覃柳明表示。

来源于神龙汽车的东风柳汽新发动机项目主要生产2.0L、2.3L和1.8T三个排量。其中一期总投资为4亿元，计划于2014年8月动工建设，2015年9月建成投 产，届时形成10万台/年的生产能力，该项目规划最终总体形成与整车相配套的40万台生产能力。

据了解，2015年柳汽将推出一款与五菱宏光同级别的家用小型MPV以及定位高于现款菱智M5的商务MPV；2016年，一款紧凑级SUV和一款七座中型SUV也将面世，而两厢版的景逸S50也在规划之中。

可以笃定的是，现在的东风柳汽已经不是当年的“小众”车企了，它正在以独有的方式成长为一个可供中国自主品牌发展路径的参考样本。那么它是怎么做的呢？网易汽车深度专访东风柳州汽车有限公司党委书记兼副总经理覃柳明，听他讲述东风柳汽在生长路径的梦想与煎熬。

以下为访谈实录：

网易汽车：东风的B+发动机项目落户东风柳汽，对公司意味着什么？

覃柳明：关于B+发动机，东风对柳汽的支持应该说首先发动机项目就是对柳汽一个非常大的支持的一个项目。因为柳汽长时间，生产乘用车甚至达到了超过20万的规模。今年我们肯定可以突破20万辆车，我们都没有发动机嘛。那么这一次集团正好有这个资源，一个天地巧合的资源。

集团有了这个发动机的资源，那么这个资源就决定放到我们柳汽，因为这一款发动机未来的用量相对来说，量大的可能会在我们柳汽的产品。

因为这是一个大排量的，现在目前是自然（吸气）的发动机。那么按照它长远的规划里面，将来会发展一款（增压）的，一款到两款的增压发动机，现在是2.0跟2.3的自然吸气发动机。将来可能会发展1.8T跟2.0T的发动机，因为这里面相对来说都是属于相对来说都是属于接近比较大排量的。

大家可能都很清楚，因为未来的发展趋势都是小排量的，增压的、带（直喷）的，或者是带辅助的这些装备的这些产品，未来大量的产品可能是这样的。我们柳汽，因为我们有MPV，尤其是我们有比较大的MPV产品，最近已经开始小批量开始销售的CM7产品，当然我们还有CM5产品，就是这种比较中型的，大型的MPV。这种类型的产品，如果用很小排量的，比方说1.5的，甚至现在流行的1.4T及1.4TDI诸如此类的产品，那么在我们的这么大型的MPV里面，我们相对来说，动力储备会有不足的。

所以总部把这个2.3的发动机放在我们这边来生产，加上我们后期的（拓展）的机型，主要是因为我们有这样的产品。将来我们这边用的会更多一些。当然这些产品不光是我们用的，这些产品是定位于集团的，将来整个集团都将用。

所以这是总部对我们柳汽在自主品牌发展过程中，在大自主的过程中，在动力（总成）上一个最大的支持。那么实际上总部对我们的技术支持，或者说我们在整个集团大自主里面，尤其是在技术层面合作里面，早就开始了。

我们的总部这一块的，有强大的实验基地，我们本身原来的湘潭基地。当然也为社会服务，但是主要是为我们集团服务的。同时它也对社会服务的。那么实验基地，总部这边现在正在建一个全新的、完整的一个实验基地，这个实验基地将来是我们整个东风集团的产品，包括不限于柳汽，所有的集团里面我们都会共享这样的一个资源。

网易汽车：在东风大自主版图中，东风柳汽将扮演怎样的角色？

覃柳明：因为总部给我们定位的是四个基地，叫做南方的卡车基地，乘用车基地，自主品牌的一个研发基地，还有一个进出口基地，这是给我们的柳汽的这个定位。

那么后两者就是自主品牌了，一个是东南亚出口。自主品牌就是告诉我们，我们是一心一意地做自主品牌。

首先给我们这个定位，就是我们不大可能再去做合资。那就要坚定不移地走自主品牌的发展道路，要走一条，闯出一条刀光剑影的道路。大家都知道做自主品牌是困难的，这个告诫我们要有思想准备，首先是要有思想准备。

做自主品牌就意味着如果你没有强大的思想准备，那么当然除了思想准备远远不够的，因为这个血肉之躯还是抗衡不过这些先进的技术跟钢铁之身躯得，是吧。

但是首先我们还是要有这种思想准备，因为就意味着我们要很困难去面对这样的东西。所以既然是总部把这个任务交给了我们，我们一集团里面的一个棋子。那么集团把自主品牌的任务交给了我们，那么我们就按照总部给我们的任务一心一意地在自主品牌里面谋发展。那么按照总部给我们定位，所以我们就没有其它的任何的想法，就是沿着自主品牌研发的这么一条道路开始进行探索。这是我们第一思想准备已经做好了，接下来的道路我们也知道肯定会非常的艰难。

作为柳汽来说，相对来说还是比较弱小的一个企业，在汽车行业里面肯定还是这样子的。在柳州这个地方，大家看见还是有一定的影响力，但是放在整个汽车行业里面的格局里面，我们自己还是清醒地意识到柳汽是个小企业的。

网易汽车：你认为做自主品牌最大的难点是什么？

覃柳明： 做自主品牌要突破这么几大关键的问题，所以我们就在思考怎么去突破这几个关键的问题。第一个做自主品牌我们可能遇到最大的最大的问题是，我觉得我们没有什么比这个问题更大的问题，主要是技术进步的问题。

做自主品牌我们首先第一就是要突破技术进步，你的技术怎么办？你的技术来源不外乎就两种，第一个就是现成的技术。你有没有办法通过各种各样的路径去掌握？现成的，你有办法快速掌握。因为我们知道，我们现在做自主品牌肯定比这些合资品牌，或者是外资公司，你在技术上是落后很大一截的。那这个大的差距，你有什么办法来迅速缩短？

一种办法就直接，现在的一些比较直接的一种方式。这种方式现在我们柳汽也不是很赞成的，就是比较直接的方式把它拿来。那么自主品牌实际上现在的用户群并不太喜欢，尤其是在外观造型这一类的。现在比较多的方式就是直接拿主义，拿来主义的方式实际上用户并不喜欢这种方式。我们实际上很早就已经意识到了，所以在我们的产品开发里面，我们在强调，那么我们在整车的产品研发上，那么是以柳汽为主。

同时我们也会借鉴，那么会请到一些专业的一些设计的一些单位来跟我们协作。来突破我们在整车设计上，这些方面给我们带来的这些技术上进步的一些压力。

当然这是以柳汽为主，所以我可以很坦诚地告诉大家我们现在看到的柳汽的产品。除了我们柳汽第一代生产的产品，就是我们最早生产，十多年生产的菱智产品是跟三菱合作的，因为我们当时车身都是从三菱进的。除了那一款产品以外，我们跟国外的产品在外观上是一样的，以后的所有的产品。包括我们看到的菱智的改款产品全部都是我们柳汽独立造型的。包括今天我们看到的，这个S50轿车，这个油泥都修改了五六遍了。都是我们自己弄，当然这个过程我们请了相应的专业的设计公司来协助。但是在整车上面是与我们为主的，这属于一条路子。

第二个是在零部件总成这一块的一些，还有一些零部件的核心技术上面。那么我们是要跟国内特别是跟国际上的著名公司来合作，这些零部件的方面。比如说电控技术类的问题，我们就是跟像（博世，菱电）建了很好的关系。一些电子（器类件）零件，我们大量的用到了后驱的零件的，零部件产品。

像ABS、ESP的类型的产品我们用的都是博世的。零部件这块的话，这些功能性的这一类的产品，那么我们可以用一些国际上的一些知名的，独立的这些（企业）。比方说发动机，刚才我们谈到的，我们原来发动机，我们柳汽的业务，我们从做MPV开始，用的就是三菱的这些动力总成，那我们通过这种方式，把这些重要的零部件组成把它建立起来。

那么在管理上面，第三个，在管理上我们跟合资品牌存在一个大的差距。那么我们是两方面，因为我们原来曾经在过合资公司，就是我们原来是东风有限下面的公司。因为有限是跟日产合资的，所以在管理上面，我们跟日产合作，进行了大量的学习。我们从去年实际上已经脱离了合资公司，去年我们集团把我们从合资公司赎回来，那么我们变成了纯自主品牌。因为要做自主品牌，肯定得要赎回来，那我们赎回来以后，我们是纯粹的国企的时候，但我们依然跟原来合资公司，跟日产公司还保持着很好的关系。去年我们派了十批人，每一批15到20个人，到郑州日产学习，到郑州学习，不是郑州日产。

到日产学习。到日产本部学习，到日本。然后今年，那么日产的专家已经到我们公司已经两批人了。这里都是给我们提升管理上面的问题，尤其是质量管理方面的这些提升。那么就说在管理方面，相对来说，它的途径，那么我们在集团内也有所些优势。那我们要通过这些方式，把这个整车的技术把这个零部件的这些技术，还有管理上的这些都能学到手。

网易汽车：目前东风柳汽上马的项目不少，其中光是S50的研发费用就达到6.8亿元。公司在资金方面有压力吗？

覃柳明： 资金上的问题，对于柳汽来说，压力还是相对稍微小一些。因为我们在产品的发展上面是比较慎重的。我们做的产品比较少，所以短期内对我们的资金压力这一块还不是特别大。两边股东对我们有一定的资金的支持。地方政府跟我们总部，那么最近从去年到现在，或者说去年一年，我们的整个注册资本金，也获得了一个比较大的增加。我们原来只有不到两个亿的资本金，那去年增资，资本金这里增加到了接近十个亿了。

那就是两边的股东加大了这方面，这些方面的投入。那么使我们的资金来源在这一块有一定的增加，当然这个资金来源，对柳汽来说应该是第二位的。因为我们现在并不是说产品线非常大的。所以这一块那么对于我们将来的压力可能会有一些，但是有两边股东的支持，再加上我们还有很多我们的柳汽本身的，自己的这些资金管理运作的方式。那么在这一块我们可能相对来说压力可能还是没有那么大。所以我们将来做自主品牌，首先准备在技术上怎么来解决问题。

网易汽车：东风柳汽作为东风大自主中的一个重要出口基地，目前进展如何？

覃柳明：作为东南亚的出口基地，主要是总部当时定位的时候，考虑到我们的一个地缘优势，地缘优势就是我们这边离东南亚特别近。广西是东南亚出口的一个，或者说交往的一个桥头堡。因为海上丝绸之路的起点就在我们广西，海上丝绸之路。我们说丝绸之路有两个丝路，一个陆上丝路的起点在新疆那边，海上丝路的起点就在我们广西（合浦）。当时下南洋的时候，主要的就是从这块上来的。

那么我们这一边离越南这一块的，要有一关。那么现在高速路是全程高速公路，大概是四个半小时到五个小时就可以到。所以应该来说是比较方便的。那么总部就把这个任务交给了我们，应该说我们这几年来，在东南亚出口这一块也是保持得不错的一个出口市场。那么东南亚联盟里面，我们已经有七个国家正在出口了，现在出口量比较大的有三个大一些。主要是我们旁边的越南是离我们最近的，另外就是菲律宾。

那么今后我们还是按照总部的步子。首先在我们东南亚的国家里面，去把我们的出口工作，我们的出口份额增起来。在几个量比较大的国家里面，我们目前什么地位呢？大概我们都在前三名左右。

网易汽车：你们如何平衡与区分柳汽的轿车项目和风神之间的关系？

覃柳明：产品规划轿车这一块我们目前柳汽自己的规划就是我们仅做紧凑型的轿车也就是A+级别的这么一个级别。这一块的话，因为我们是第一次进入轿车市场。进入轿车市场以后，我们还不敢确定目前自主品牌在轿车领域遇到比较大的真正原因是不是刚才我说的那个东西？我们还不能够确定下来。

或者简单来说我们对轿车出现的这些局面还没有能够根本性的认识清楚之前，我们仅仅会发展A+级的这个轿车上。那么我们会集中精力把A+级别这个细分市场做好。会在这个产品上面，就像我们柳汽过去对待我们柳汽的其它产品一样，持续地进行改进。

当然这些持续改进的前提是我们要不断去了解，包括我刚才说的就是自主品牌在做这个轿车里面到底一些什么样的问题？客户对我们的期待，我们有哪一些方面还没有满足？所以在这个过程之中，我们通过不断地去了解我们现在准备投放市场的这个细分市场的这些产品的客户对于轿车、对于自主品牌轿车的各种各样的这些期望跟期待。看看我们最终形成，首先把A+级别这个轿车，这个细分市场把它做好，做精，做透。

在完全做好这个细分市场的前提下，我们的完全做好的标准只有一个，我们在这个细分市场站稳脚跟了，我们这个细分市场进入了前三名了。那我们就叫做我们做好这个细分市场，如果做不到这一块的话，那么我们要持之以恒的努力。

所以我们目前的计划就是先做A+级别这个产品，这个级别应该说也是细分市场量最大的，那么也是竞争非常激烈的一个细分市场。那么我们目前的规划是这样子的。

网易汽车：请你谈谈在商务车和轿车这一块，你们自己的网络渠道建设情况

覃柳明：我们自己的渠道，因为我们原来渠道柳汽发展的渠道就是我们的实际上本来就是一直发展都是独立在发展的，中间跟咱们总部有一定的交集，但是我们现在发展还是比较健康的。

我们到现在是375家左右了，但到今年年底的时候，我们要形成400家的经销商的规模，那么这400家里面，指的是一级经销商，四百家我们要形成平均如果能够形成大概我们估计可以实际做到大概可以做到每一家平均550台左右，到六百台可能比较困难，550台左右的销量，今年年底可以做成这样的水平。

明年我们要建到450家左右，我们最终的目标可能是450家可能不会到500家，但是我们要求将来会形成每一家年均一千台的销售，那么我们450家的话，就是45万辆的销售能力，你要有这个能力，最后能达成多少，我们的目标，今年会做到这样的数，明年会做到450家左右。

网易汽车：过去东风柳汽在MPV细分市场成功的一个重要因素是：善于聚焦资源。为什么你们现在选择进入自主品牌不容易成功的家轿市场，而且是红海的A级车市场？

覃柳明：对于我们柳汽，那么为什么要进入这个轿车领域，我是这么看的，轿车领域跟SUV领域、跟MPV领域，我们是统一的看，就是三年或者不用三年，两年以后的SUV就是现在的轿车，再过两年的MPV，那就是四年或者五年以后，就是现在的轿车，所以在我们的眼里，不管是SUV也好，MPV也好，都将会面临着跟合资公司的竞争，仅仅是时间晚一点，现在自主品牌SUV的成功，绝大部分都是建立在我们当年轿车成功的前提是一样的，这个东西没有什么区别。

就现在SUV的成功跟当时三厢轿车成功是一样的，大家说可能合资品牌也出现了小的SUV，是，他刚刚才出来，而且现在出来的都是小SUV，就是小型SUV，那么紧凑型SUV，他们还在高大上，紧凑型SUV，可能只有S35价格大概在14万左右，那么其他的都还16、17万，就不像轿车，轿车大概就一两万块钱的差距，大家都在一个细分市场上撕杀了。

SUV实际上现在还是一个井水不犯河水的状态，当然现在开始犯了，今年我们看见了一大批的小SUV出来了，这时候就开始犯了，所以为什么我们说两年左右的时间，SUV市场就是现在轿车市场，那么再过两三年，那加前面的两年就是四年到五年，MPV也是这样子的，所以我们的眼里不存在着将来不会有任何一个细分市场会存在着井水不犯河水的现象。

那就是说三厢轿车、SUV、MPV都是井水冲犯河水，所以在这种前提之下，你没有地方可以躲的，不会存在有任何一个市场可以躲，我们的看法，各个企业不一样，有些认为某些市场可以躲，我们柳汽是这么认为的，没有一个细分市场可以躲的了。仅仅SUV慢一点，MPV更慢一点，当然这个慢一点也有好处，给了我们叫做喘息喘息，给了我们一点时间，但是我们从根本上认为，没有一个细分市场，这种大的细分市场可以避免井水犯河水的，所有的市场，就是千条江流归大海，最后大家都在大海里面。

这种前提之下，实际上并没有有一个可以避风之地，有一个诺亚方舟，可以帮我们载到哪个市场里面可以进行竞争，我们认为没有，没有怎么办呢？各个细分市场都会存在竞争的，所以这是我们的一个看法。

第二个轿车市场，终究轿车市场是细分市场最大的一个细分市场，这个我想是肯定的。大家现在SUV发展那么快，MPV发展也很快，再怎么快，不会超过轿车，这是汽车工业的规律，如果中国连这个规律都突破了，那中国真的是一个奇葩市场，会不会突破，我们现在不敢想象，因为全世界没有哪个细分市场出现过这种局面，就是MPV跟SUV超过基本型轿车的，没有这种情况。

就是不管怎么变化，都是轿车是最大的。起码目前我们看到的全世界都是这种局面，我们也只能按照这种局面去做产品的布局，将来反正SUV也是要犯河水的，MPV也是要犯的，轿车现在早一点犯和晚一点犯也没什么区别，早一点犯、晚一点犯就犯吧，反正就是主流的细分市场，所以他是市场存在的，我们其他的也是避不了，我们就进入这个市场，所以我们觉得就是躲不开，第二个这个市场是大的细分市场，我们要进入。

另外一个我们现在也有资源了，总部支持我们可以进入这个细分市场了，我们要在这个细分市场里面看看井水犯河水的时候，我们原来设想的判断对不对，这些判断将来肯定都会对我们还没犯之前，将来会有很大的作用，当然我们不是说我们进去了以后，我们进去以后，就进到深不可测的地方，也不是的。反正我们认为这个细分市场我们躲不开的，肯定是要进的。

那么现在我们有条件了，我们就先进去，进去我们肯定会遇到很多很多的困难，那么我们一定要在细分市场能够扎跟根来，同时这些经验肯定也可以移植到我们其他的细分市场去，因为将来我们认为河水和井水最是要犯的，这时候先犯一犯，他提供的这些经验，提供的这些打法，将来就一定会对我们的整个全局都会有很好的效果，所以我们进入了，加上现在也有资源，总部支持我们有这个资源，所以我们就进入这个细分市场。

网易汽车：S50的项目总投资是6.8亿元，我想问一下，这个6.8亿元是单指研发车本身还是整个的A+级的平台，这个平台所有的费用，这个价码是不是在过往的车型研发当中它算是比较高的？

覃柳明：第三个问题关于投资6.8亿的问题，关于6.8亿的问题就是投入到仅仅这一块，就是SUV，这个投入你说多可能很多人还说少，所以这个多跟少都是相对的，对我们柳汽来说，也是比较多的，但是可能很多厂家会觉得少，因为每个人的路径不一样，所以对这个评价是不一样的，6.8亿是全部在S50上面，那么这是第一个问题。

第二个它打造的东西是不是会成为一个平台呢？我说肯定是的，他找到的东西，我们一定会把他打造的产品会建立成为一个品牌，这是毫无疑问的，那么我们不可能因为这个产品是一个五星级安全品质的产品，那么他的平台一定是可以借用到其他产品上面，那么以后你们会陆续的看到基于他的产品平台打造的几大产品，这是肯定的。因为我们不可能把这么一个好的产品平台局限于他就是基本型的三厢轿车的一个产品，我们会基于这个产品继续开发相应的产品。